Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
As`ka
Зарегистрирован: 11.03.2005 Сообщения: 5274 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 4:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, мышь - это был кадр дня! _________________ Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vox
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 2591 Откуда: Пердь
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 4:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2EE:
Женя, а ты не думаешь, что он проще действует зачастую, потому что подстраивается под команду? Я поэтому и написал, что мне интересно в какую сторону будет идти «притирка». Вчера, к примеру, был момент, когда Эвра должен был делать рывок в свободную зону по флангу и Андерсон бросил туда мяч. Со стороны могло показаться, что Андерсон тупо забросил мяч, но на самом деле Эвра не допетрил что к чему. Вот так вот в следующий момент он решит, что толку выдумывать и на ближнему. Я тоже верю и надеюсь, что взаимопонимание придет и тогда, обещаю, возьму свои слова обратно относительно «марли».
По Гриве, Женя, может быть, я чего-то не понимаю, но у меня претензий к нему нет ни в одном матче. На вскидку ни одного момента вспомнить не могу, ни одной грубой ошибки. Всегда был одним из лучших на поле. Огромный объем черновой работы. Как разрушитель отлично справляется. Я так думаю, для этого и покупался, потому как нет такого человека в команде. Номинально есть, но по действиям на поле нет. Ни Флетчер, ни О’Ши ни кто бы то ни было другой в подметки не годятся, если судить по тому количеству матчей, которое Грива провел за нас. Ну а то, что лезет вперед это только вынужденная мера. С теми же болтунами, кому было бить? К тому же удар у него не такой уж и плохой. Да и в интервью признавался, что любит разок-другой жахнуть по воротам. Мне кажется, ты его просто не по тем критериям оцениваешь. Я не любитель статистики, ты знаешь, но думается, у него должны быть неплохие показатели по количеству выигранных единоборств и завершенных передач, а пасует он не как Каррик (95 процентов назад). И вообще как можно говорить о его потенциале такого игрока? Мне кажется это уже состоявшийся игок. Сколько ему осталось до пика карьеры?
Всё, естественно, моё дилетантское хамбл опинион. |
|
Вернуться к началу |
|
|
EE
Зарегистрирован: 08.02.2005 Сообщения: 5983
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 5:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vox писал(а): |
Женя, а ты не думаешь, что он проще действует зачастую, потому что подстраивается под команду? Я поэтому и написал, что мне интересно в какую сторону будет идти «притирка». Вчера, к примеру, был момент, когда Эвра должен был делать рывок в свободную зону по флангу и Андерсон бросил туда мяч. Со стороны могло показаться, что Андерсон тупо забросил мяч, но на самом деле Эвра не допетрил что к чему. Вот так вот в следующий момент он решит, что толку выдумывать и на ближнему. Я тоже верю и надеюсь, что взаимопонимание придет и тогда, обещаю, возьму свои слова обратно относительно «марли».
|
Вов, ты, как обычно, всё переврал. Ну, по крайней мере, перевернул.
Я в своем сообщении наоборот говорил, что Андерсон действует слишком сложно, поэтому партнеры его и не понимают. В большинстве игровых ситуаций всегда есть несколько предложений, ПРИЧЕМ ОДИНАКОВО ПЕРСПЕКТИВНЫХ для развития (завершения) атаки. Андерсон пока выбирает в большинстве случае наиболее «мудрёные» варианты, а это лишнее, Вов.
Наверняка и ты, даже при игре в дыр-дыр, слышал, как тебе более опытные и мастеровитые игроки пихали: «Попроще!» или «Проще!», когда ты старался выдать какой-нибудь хитрый обостряющий пас (мне, по крайней мере, кричат постоянно). Думаю Андерсону вчера кричали то же самое.
Цитата: |
По Гриве, Женя, может быть, я чего-то не понимаю, но у меня претензий к нему нет ни в одном матче. На вскидку ни одного момента вспомнить не могу, ни одной грубой ошибки. Всегда был одним из лучших на поле. Огромный объем черновой работы. Как разрушитель отлично справляется. Я так думаю, для этого и покупался, потому как нет такого человека в команде. Номинально есть, но по действиям на поле нет. Ни Флетчер, ни О’Ши ни кто бы то ни было другой в подметки не годятся, если судить по тому количеству матчей, которое Грива провел за нас. Ну а то, что лезет вперед это только вынужденная мера. С теми же болтунами, кому было бить? К тому же удар у него не такой уж и плохой. Да и в интервью признавался, что любит разок-другой жахнуть по воротам. Мне кажется, ты его просто не по тем критериям оцениваешь. Я не любитель статистики, ты знаешь, но думается, у него должны быть неплохие показатели по количеству выигранных единоборств и завершенных передач, а пасует он не как Каррик (95 процентов назад). И вообще как можно говорить о его потенциале такого игрока? Мне кажется это уже состоявшийся игок. Сколько ему осталось до пика карьеры?
|
Вов, и тут наврал! Говоря о потенциале Харгривза, я имел ввиду его потенциальные возможности, которые он демонстрировал, ну хотя бы в матчах за сб. Англии образца 2006. Сейчас, на мой взгляд, он не показывает и 50% от той игры. Если тебе даже такая играй Оуэна приглянулась, то думаю, когда парень у нас освоится (а я, в отличии от Найс Гая и Никиты) в этом не сомневаюсь, то думаю он станет твоим фаворитом в «Юнайтед». |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vox
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 2591 Откуда: Пердь
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 6:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Женя, на счёт «попроще» я тебя действительно не понял. Я думал ты это ему в пассив записал. А у тебя наоборот получается. Видишь ли в чем дело... ты сам то как думаешь, на пользу ему пойдет как игроку если он постоянно будет подстраиваться под остальных? Один недобежал, второй его не понял... сам то Марля не деградирует? Не станет как Каррик принял/отдал/вернул?
Харгривз уже сейчас для меня один из фаворитов. Национальность и всё такое, сам понимаешь. У меня неизлечимый случай. А если серьезно, то мне кажется что и сейчас (может на контрасте с остальными) смотрится весьма прилично, а может, я просто соскучился по игроку такого плана. На счёт того, что «и тут наврал!»... выражайся правильно, форма у него не оптимальная? Так и пиши. Какой на фиг потенциал? Я мысли читать не умею, через монитор в том числе. Так же надеюсь, что наберет форму. Хочется видеть такого игрока во всей этой португало-бразило-аргентиновской пи***братии... вырвалось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
EE
Зарегистрирован: 08.02.2005 Сообщения: 5983
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вов, дело в том, что вопреки общему мнению, мне кажется, что именно плеймейкер самая зависимая фигура на поле. За игру наберется не более 2-3 моментов, когда именно пасующий игрок заставляет партнера двигаться в ту свободную зону, куда он послал мяч. Обычно происходит всё как раз наоборот - партнер ускорением ли, движением корпуса, жестом руки показывает, куда и как ему надо сделать передачу. Всё сказанное естественно не имеет отношение к кроссам и навесам, где в 90% случаях именно игрок, находящийся в штрафной находит мяч.
Поэтому, на мой взгляд, ответственность за раскрытие потенциала Андерсона практически целиком и полностью лежит на его партнерах по полузащите и атаке. Будет движение и постоянное предложение для паса – будет результат. Повторюсь - умение вовремя и точно отдать пас у парня на высочайшем уровне.
Я с нетерпением жду, когда вся четверка Роналдо-Тевез-Андерсон-Руни наберет оптимальную форму и наконец-то сыграются. На мой взгляд, это будет одна из самых впечатляющих атакующих линий в Европе.
Харгривзу в этой конструкции будет, скорее всего, отведено место разрушителя, потому как данный компонент игры у Андерсона, на мой взгляд, развит крайне слабо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
John Boy
Зарегистрирован: 28.12.2004 Сообщения: 3278 Откуда: Ленинград СССР
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ЕЕ Спасибо. А что за ликбез ты развел ? Я хотел отчет о игре почитать (спасибо Роме , все же чуть прочитал), а попал на передачу - футбол для начинающих. Исправляйся!!!! _________________ " Англичане не убивают людей, по крайней мере пока их не вынуждают к этому "
Стив Торман, вечером после Эйзеля.
Джон Кинг " Английский путь" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanish
Зарегистрирован: 29.11.2006 Сообщения: 9238 Откуда: Bromberg
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 11:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Очень подробная детализация футбола портит общее впечатление от игры... Это как проводя время с красивой девушкой, думать о процессах её пищеварения, о сокращениях мышц и работе сердечно-сосудистой системы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
EE
Зарегистрирован: 08.02.2005 Сообщения: 5983
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 12:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Vanish писал(а): |
Очень подробная детализация футбола портит общее впечатление от игры... Это как проводя время с красивой девушкой, думать о процессах её пищеварения, о сокращениях мышц и работе сердечно-сосудистой системы. |
Ваниш, «Очень подробная детализация футбола портит общее впечатление от игры...» ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ ПРОСМОТРА САМОЙ ИГРЫ. А вот после игры я, например, с удовольствием читаю мнения разных людей о события произошедших на поле. Очень часто нахожу для себя моменты, которые остались вне поля моего зрения. Иначе зачем весь этот форум? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vanish
Зарегистрирован: 29.11.2006 Сообщения: 9238 Откуда: Bromberg
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 12:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
EE писал(а): |
Ваниш, «Очень подробная детализация футбола портит общее впечатление от игры...» ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ ПРОСМОТРА САМОЙ ИГРЫ. А вот после игры я, например, с удовольствием читаю мнения разных людей о события произошедших на поле. Очень часто нахожу для себя моменты, которые остались вне поля моего зрения. Иначе зачем весь этот форум? |
Да, правда ваша. |
|
Вернуться к началу |
|
|
scof
Зарегистрирован: 27.01.2005 Сообщения: 4359 Откуда: Мордор
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 1:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Оффтоп, но не могу удержаться. Щас смотрю Селтик-Шахтер, так вот Шахтер - сборище симулянтов, играть совсем не хотят, и судья дятел идет у них на поводу, свистит нарушения, когда селтики чисто в мяч играют. И интересно, что эти бразильско-хорватские украинцы с удовольствием при каждом удобном случае валются на траву, а потом играют как ни в чем не бывало, а у шотландцев уже двоих на носилках унесли... К счастью все таки есть справедливость на свете, как наказание антифутболу две банки на последних минутах! _________________ Thank you God for Alex Ferguson !
Пол Паркер: «Ван Гаал наводит на игроков страх божий»
"Ole doesn’t have any plan B, in fact he doesn’t even have a plan A he just relies on individual brilliance" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Celtic-bhoy
Зарегистрирован: 12.10.2006 Сообщения: 57 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 2:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
scofнахбля писал(а): |
Оффтоп, но не могу удержаться. Щас смотрю Селтик-Шахтер, так вот Шахтер - сборище симулянтов, играть совсем не хотят, и судья дятел идет у них на поводу, свистит нарушения, когда селтики чисто в мяч играют. И интересно, что эти бразильско-хорватские украинцы с удовольствием при каждом удобном случае валются на траву, а потом играют как ни в чем не бывало, а у шотландцев уже двоих на носилках унесли... К счастью все таки есть справедливость на свете, как наказание антифутболу две банки на последних минутах! |
бля, эта пиздец! Специально резалта не узнавал, смотрел не знаю оного. Бля, па-моиму другой такой команды просто нет! Хатя на Анфилде сёдня тоже всё было красиво, но всё-таки кельты доставили больше радости, ибо такие победы слаще всиво.
p.s.
Цитата: |
"Еще в первые 20 минут мы должны были рвать этот "Селтик" и решать все вопросы. А теперь я вообще не понимаю, как они будут играть в Лиге чемпионов. " |
(Егор Титов после ответного матча в Глазго.)
вот так, Егор, и будут! _________________ "ten things i hate?
mmm...man.united. It's man.united.
I just hate man.united. I hate man.united ten times" (c) Liam Gallagher |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vox
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 2591 Откуда: Пердь
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
2EE:
Женя, а действительно есть такое общее мнение, что игра команды в большей степени зависит от действий плеймейкера?
Продолжая твою мысль про атакующую мега-четверку и Харгривза на месте опорного приплюсовываю сюда Кокни, Видича, Эвру и Брауна, а так же Эдика. Выходит наши дела не так уж и плохи, правда? |
|
Вернуться к началу |
|
|
EE
Зарегистрирован: 08.02.2005 Сообщения: 5983
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 12:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vox писал(а): |
2EE:
Женя, а действительно есть такое общее мнение, что игра команды в большей степени зависит от действий плеймейкера?
Продолжая твою мысль про атакующую мега-четверку и Харгривза на месте опорного приплюсовываю сюда Кокни, Видича, Эвру и Брауна, а так же Эдика. Выходит наши дела не так уж и плохи, правда? |
Вов, не совсем понял вопрос. Да, считаю, что это очень распространенное мнение. Более того, частично поддерживаю его. Однако умение и талант плеймейкера полностью нивелируются, если нет общекомандного движения и предложения атакующей группы игроков. За примерами долго ходить не надо - Арсенал с Фабрегасом и Милан с Пирло является наиярчайшим доказательством данного мнения. Убери (выключи) этих персонажей из команд и их игра (команд) будет строится совсем другим образом и не известно чем всё это закончится.
Это только УБ не знает кто такой плеймейкер. Однако, затем пошел на попятную приобретя Карвальо.
Если справа поменяем Брауна (ты уж извини) на игрока уровня Эвра, то перспективы наши будут, вообще, на 5+. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vox
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 2591 Откуда: Пердь
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 12:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я как раз то и имею в виду, Женя. Мне кажется неправильным рассматривать все атакующие действия команды исключительно как результат действий плэймейкера. Я по крайней мере так никогда не думал. Все таки футбол командная игра. В том же Милане и Арсенале остальные атакующие игроки так же являются неотъемлемой частью, как и перечисленные тобой диспетчеры.
Что касается Брауна, то назови мне пару-тройку правых защитников, кто по твоему мнению выглядит гораздо убедительнее. Отбросив весь стеб про Коричневого (священные коровы и прочее), я считаю, что он не так уж и плох. В центре он выглядит плохо. Согласен. На фланге, на мой взгляд, действует хорошо. Хотя ты можешь мне напомнить какие то грубые ошибки, которые привели к голам. А может я запамятовал и у Брауна были откровенно провальные игры, когда он действовал справа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
As`ka
Зарегистрирован: 11.03.2005 Сообщения: 5274 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 12:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спортинг, вообще-то, ребята хорошие. Только вот не хватает их на два тайма второй год подряд. Надеюсь, наши учитывали это обстоятельство при подготовке к матчу. Иначе чем объяснить, что эти заразы в первом тайме НЕ ИГРАЛИ ВООБЩЕ?!?! _________________ Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|