| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Number Se7en
Зарегистрирован: 15.08.2014
Сообщения: 1245
|
 Добавлено: Вс Дек 11, 2022 12:16 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
В одном матче сразу обе команды никак не могут играть вторым номером ))
Французы так "сбалансированно" сыграли, что получили в свои ворота аж два пеналя (в том числе и за 5 минут до конца) + оставили одного Магвайера перед своими воротами + сфолили перед своей штрафной на последней минуте добавленного времени. И это всё за один тайм.
Англия играла первым номером и при 0-1 и при 1-1, это понятно для всех, кто хоть немного шарит в игре, но формат турнира сборных таков, что любой автобус может пройти дальше в одной отдельно взятой игре. Ни один тренер и ни один состав не гарантируют победу.
_________________
These's only one David Beckham! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Слепой Пью
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 4876
Откуда: Брест
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Number Se7en писал(а): |
| Ни один тренер и ни один состав не гарантируют победу. |
Есть условный ван Гаал, который чётко и своевременно делает замены, которые в результате меняют игру. А есть валет, который с лучшей скамейкой на этом мундиале сиськи мнет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
scof
Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 4384
Откуда: Мордор
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 6:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я Number Se7ev очень уважаю, хоть часто и не согласен. Но сегодня Kurt победил с разгромным счетом. Саутгейт играет по принципу, лишь бы не проебаться , выбирает сверхосторожные варианты и надеется что персонально вывезут. Какая от него лично добавленная стоимость команде - не понятно. Меня тут ленивый не критиковал за симпатии к Хендерсону года 2-3 назад (и номер7 вроде тоже), а он оказывается основа Англии в 1/4 финала ЧМ и в 2022 году!
_________________
Thank you God for Alex Ferguson !
Пол Паркер: «Ван Гаал наводит на игроков страх божий»
"Ole doesn’t have any plan B, in fact he doesn’t even have a plan A he just relies on individual brilliance" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слепой Пью
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 4876
Откуда: Брест
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| scof писал(а): |
| он оказывается основа Англии в 1/4 финала ЧМ и в 2022 году! |
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Number Se7en
Зарегистрирован: 15.08.2014
Сообщения: 1245
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 6:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Слепой Пью писал(а): |
| Number Se7en писал(а): |
| Ни один тренер и ни один состав не гарантируют победу. |
Есть условный ван Гаал, который чётко и своевременно делает замены, которые в результате меняют игру. А есть валет, который с лучшей скамейкой на этом мундиале сиськи мнет. |
И как ему это помогло? Чудом отыгрался, чтобы в овертайме уйти в окопы. И это против команды, где креативит только один игрок.
А уж за выбор такого вратаря-ноунэйма Саутгейта вообще сожрали бы. Последнему идиоту было понятно, что с такими данными он не помощник на пеналях.
_________________
These's only one David Beckham! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Number Se7en
Зарегистрирован: 15.08.2014
Сообщения: 1245
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 7:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скоф, Германия с самым дорогим тренером в мире вообще не вышла из группы, и что теперь?
Если посмотреть на чемпионов мира с 1974 года, то в основном это всё будут команды с упором на оборону, а то и откровенные автобусы.
Все тренеры сборных уже давно играют с оглядкой на оборону. Когда всё решает одна игра, никто не будет лезть шашками наголо с первых минут (ну кроме сербов)), но Англия и Бразилия были самыми атакующими на этом турнире.
Ну и напомню ещё раз, что не так давно Англия не проходила отбор, пропуская буратин из РФ, не выходила из группы на КМ и вылетала в 1/8 от дровосеков-исландцев на евро. Вот это было дно.
А при Саутгейте - полуфинал, финал и вчера были все шансы пройти действующих чемпионов мира (дальше путь к трофею был бы открыт). Да, могло быть 2 титула за полтора года, мне самому очень обидно, но серьёзный прогресс и в результатах и в игре очевиден всем вменяемым людям. При этом команда всё ещё молодая, кроме Кейна, все ключевые игроки в атаке и полузащите способны провести по 2-3 цикла на мире и евро.
_________________
These's only one David Beckham! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nepman
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 11253
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 7:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Kurt писал(а): |
| Number Se7en писал(а): |
11-7 по ударам, 7-5 в створ, 57 на 43 владение, 5-2 по корнерам. Всё в пользу Англии. Слишком трусливый футбол ))
. |
Большинство ударов издалека, которые вратарь уровня Льориса должен брать. Я кроме выхода Кейна под углом в первом тайме не особо помню моменты для гола. И хорошо разыграли момент перед первым пенальти. Да и то повезло что защитник не выдержал и сфолил, потому что там забить для Сака трудно было бы. Второй это чисто тупость Тео. По поводу владения и угловых логично - Англия примерно 60 минут должна была отыгрываться и любая грамотная команда отдаст инициативу. Забей англичане первыми, были бы обратные цифры. Они до гола Жиру, логичного и заслуженного, потому что за минуту дали создать 2 голевых момента, просто хотели не проиграть, держали двух опорников и рассчитывали на ошибку. Саутгейт играет сверхосторожно (если от "трусливо" коробит), ну разве нет?). А Франция включилась и искала счастья в атаке. Вот и вся разница. При 1 -1 они просто больше хотели забить. Если наличие двух опорников до 78 минуты, когда стало нечего охранять, не является показателем перестраховки, ок. Я всего лишь поделился визуальными впечатлениями. По статистике да, Саутгейт смелый, азартный и нестандартный тренер. |
Я вообще не фанат Саутгейта от слова "совсем", но конкретно вчера ему, конечно, есть что предъявить, но это был лучший по качеству матч Англии против топ соперника за все время. "Франция включилась и искала счастья в атаке" - это курам на смех. Они пропустили на 54 и в атаку по-настоящему пошли ровно один раз как раз перед голом на 78 минуте. До этого англичане продолжали контролировать мяч и территорию и создали еще три момента. Удар Магваера, выход Сака и прострел Шо на Сака. Еще был опасный угловой когда Мага скидывал и чудом там француз подчистил. Франция забила дурака в первом тайме (к вопросу о дальних ударах) и до гола Жиру нанесла ровно 4 удара, опасным из которых был только один, который и привел к угловому. Поэтому писать, что Франция там чего-то контролировала - это полный бред. Они допускали очень много остроты, постоянно фолили в опасной близости от штрафной либо в штрафной и отскочили только благодаря нервам Кейна.
Ну а сравнивать Саутгейта в этой игре и Ван Гала в матче с Аргентиной в пользу последнего - это значит вообще не смотреть футбол. Голландцы 80 (!) минут не могли вообще пробить в створ, имея лишь один (!) удар из-за штрафной. Это был полный провал. Потом тупо вышли два больших и стали пулять на них мяч. Гениальные замены, конечно. В овертайме опять сели и отбивались жопами от мертвой Аргентины. Ди Мария когда вышел - вообще их начали разматывать.
Если оценивать качество игры, то Голландия вылетела абсолютно по делу, а вот англичанам сильно не повезло (что, в общем, не особо и удивляет). При этом я считаю, что Саутгейту пора передать эту сборную более атакующему и системному тренеру. Таланта там до хера и будущие лидеры еще совсем молодые (Сака, Джуд, Фоден, Рэшфорд, Трент/Джеймс). Сака вообще провел гениальный матч и в целом очень сильный турнир. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nepman
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 11253
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| scof писал(а): |
| Я Number Se7ev очень уважаю, хоть часто и не согласен. Но сегодня Kurt победил с разгромным счетом. Саутгейт играет по принципу, лишь бы не проебаться , выбирает сверхосторожные варианты и надеется что персонально вывезут. Какая от него лично добавленная стоимость команде - не понятно. Меня тут ленивый не критиковал за симпатии к Хендерсону года 2-3 назад (и номер7 вроде тоже), а он оказывается основа Англии в 1/4 финала ЧМ и в 2022 году! |
Ровно обратное впечатление, что у Курта только эмоции, а у Седьмого трезвый анализ. Что касается Хендерсона, то он как раз играл ключевую роль в матче. Помогал Уокеру держать Мбаппе и одновременно создавал перевес на фланге Сака в атаке, из-за чего Тео и Упамекано по сути провалили игру и вся острота приходила оттуда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слепой Пью
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 4876
Откуда: Брест
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 8:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Да похер на неудачный пример с ван Гаалом. Замены нужно делать, их аж 5, фланги тупо устали. Сделай саут замены пораньше и не пропустили бы вообще. Но я не знаю что у него было в голове, может уже выбирал пенальтистов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слепой Пью
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 4876
Откуда: Брест
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2022 8:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Я понимаю, если бы выбор был ограничен. Но у Англии, на мой взгляд, была самая сильная скамейка на ЧМ, а саут тупо проигнорил этот бонус. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kurt
Зарегистрирован: 31.07.2006
Сообщения: 785
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2022 12:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| nepman писал(а): |
| Ровно обратное впечатление, что у Курта только эмоции, а у Седьмого трезвый анализ. |
Все правильно, потому что я обращаю внимание при просмотре именно на общие впечатления от игр и отмечаю отдельные моменты, никогда не претендовал на серьезную аналитику. Внимательно только Юнайтед стараюсь смотреть.
| nepman писал(а): |
Франция включилась и искала счастья в атаке" - это курам на смех. Они пропустили на 54 и в атаку по-настоящему пошли ровно один раз как раз перед голом на 78 минуте. |
Почему мы не берем выход и удар Рабьо с 17 метров сразу после гола Кейна, когда Жиру скинул мяч в свободную зону? Но даже без этого тогда моментов они создали 2. Первый раз в позиционной атаке Жиру в центре штрафной с 9 метров бил левой ногой без помех по воротам после скидки Дембеле и второй раз гол. Я вот 3 насчитал, из которых 2 голевее некуда, оба момента лучше любого английского, если сравнить позицию и протоводействие защитников.
| nepman писал(а): |
| До этого англичане продолжали контролировать мяч и территорию и создали еще три момента. Удар Магваера, выход Сака и прострел Шо на Сака. Еще был опасный угловой когда Мага скидывал и чудом там француз подчистил. |
А что чудесного в том что во вратарской был защитник, который выбил мяч после скидки Магуайра? Дорабатывание с игроком до конца это признак игроков любой классной команды. К слову это же чудо было и при простреле Шо, когда Тео висел на плечах у Сака и мешал ему пробить нерабочей правой ногой. Вроде в том моменте мяч не пролетел в сантиметрах от ворот, а улетел на много метров мимо, то есть удара даже не было по сути. И что за выход Сака еще один, видимо когда он бежал с защитником сбоку, на него выбежали еще двое и он ударил с правой ноги из-за штрафной и мяч через 2-3 секунды докатился до Льориса. Это тоже считается опасным моментом? А почему тогда момент Рабьо в твой список не попал? Там он бил без защитника на ноге и с рабочей левой. Не знаю... Самый опасный момент по мне это удар Магуайра. Чуть левее центра, метров 11 до ворот, удар с высоко летевшей подачи, Льорис располагается по центру и видит момент удара. То есть из перечисленного тобой 4 момента по-настоящему голевой только у Харри.
| nepman писал(а): |
| Франция забила дурака в первом тайме (к вопросу о дальних ударах) |
Франция через левый фланг вышла из под прессинга, Мбаппе протащил мяч в центр и отдал на фланг, откуда последовал пас под удар. Дурак это когда бьешь по отскочившему мячу и получается дикая траектория или рикошет. А когда игрок принимает мяч, примеривается и бьет в дальний угол там дурости не так уж и много. Скорее правильная позиционная атака.
| nepman писал(а): |
Поэтому писать, что Франция там чего-то контролировала - это полный бред. Они допускали очень много остроты, постоянно фолили в опасной близости от штрафной либо в штрафной и отскочили только благодаря нервам Кейна
|
Я когда прочитал абзац, подумал что правда футбол не тем местом смотрю, пришлось даже еще раз пройтись по игре на перемотке, но после второго раза особенно мнение не поменялось. Вроде моменты описываем одни и те же, но толкуем по-разному - я "эмоционально", ты более глубоко и знающе)). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nepman
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 11253
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2022 10:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Kurt, часть замечаний принимаются. Но у тебя главный посыл, что Франция играла по счету и контролировала ход матча. И типо победила по игре. Это точно не так. Матч был ближе к ничейному, но с небольшим перевесом англичан. И трусливой командой точно были чуваки в синих футболках. Разве контролирует ход матча команда, которая допускает у своих ворот 3 (!) больших шанса и 16 (!) ударов, половина которых из пределов штрафной и половина же в створ. Также Франция после своего первого гола (а мы все понимаем что этот гол - это просто скриммер, который раз в 10 ударов залетит максимум) и до мяча Кейна всего 2 (!) раза коснулась мяча в чужой штрафной. То есть у них вообще не было нормальных попыток даже убежать в контратаку. Не говоря уже о позиционных атаках. Это не контроль. Это довольно трусливый автобус, который при этом не очень качественный. Ну и опять же поле гола Англии и до первого момента Франции (удар Рабьо был не опасный и после странного выноса мяча - там даже не было осмысленной атаки в этот момент) Англия играла лучше и продолжала контролировать и мяч и территорию. Франция реализовала один опасный момент из двух. Англия один из трех. Вот это все и решило. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kurt
Зарегистрирован: 31.07.2006
Сообщения: 785
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2022 11:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
| nepman писал(а): |
| Kurt, часть замечаний принимаются. Но у тебя главный посыл, что Франция играла по счету и контролировала ход матча. И типо победила по игре. Это точно не так. Матч был ближе к ничейному, но с небольшим перевесом англичан. И трусливой командой точно были чуваки в синих футболках. |
После просмотра правда сложилось впечатление довольно уверенной победы французов. Лёгкой она не может быть в принципе при встрече таких команд. После второго раза, когда обращал внимание в основном на Англию, мнение немного сдвинулось. Англия играла не трусливо, в первую очередь понравились Сака, сыгравший выдающийся матч и Беллингем. Но всё равно продолжаю считать что Саутгейт слишком сильно ограничивает возможности этой команды. В атакующей группе много молодёжи, которая может играть ярче. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robinbadest
Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 7402
Откуда: Horadnia
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
scof
Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 4384
Откуда: Мордор
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2022 11:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| nepman писал(а): |
| Kurt, часть замечаний принимаются. Но у тебя главный посыл, что Франция играла по счету и контролировала ход матча. И типо победила по игре. Это точно не так. Матч был ближе к ничейному, но с небольшим перевесом англичан. И трусливой командой точно были чуваки в синих футболках. Разве контролирует ход матча команда, которая допускает у своих ворот 3 (!) больших шанса и 16 (!) ударов, половина которых из пределов штрафной и половина же в створ. Также Франция после своего первого гола (а мы все понимаем что этот гол - это просто скриммер, который раз в 10 ударов залетит максимум) и до мяча Кейна всего 2 (!) раза коснулась мяча в чужой штрафной. То есть у них вообще не было нормальных попыток даже убежать в контратаку. Не говоря уже о позиционных атаках. Это не контроль. Это довольно трусливый автобус, который при этом не очень качественный. Ну и опять же поле гола Англии и до первого момента Франции (удар Рабьо был не опасный и после странного выноса мяча - там даже не было осмысленной атаки в этот момент) Англия играла лучше и продолжала контролировать и мяч и территорию. Франция реализовала один опасный момент из двух. Англия один из трех. Вот это все и решило. |
Ну состав то тоже надо учитывать... У Франции имхо был 1(один) игрок мирового класса. Ну, вратарь еще может быть. Их оборона была вполне проходима что подтверждается пенальти и подходами. Но было очень мало острых действий и Саутгейт не смог использовать сильные стороны Англии - и это не оборона, а атака. Атакующая же игра у Англии бессистемная и устаревшая. По сути большую часть времени три человека впереди просто пытались быстро бегать и что то изобретать в меру своих способностей. Ну и плюс кроссы. Грубо, атакующий потенциал был использован процентов на 50, не больше. Ну а чего можно ждать от всю карьеру отыгравшего правым, кажется, защитником, т.е. наименее интеллектуальной позиции??
_________________
Thank you God for Alex Ferguson !
Пол Паркер: «Ван Гаал наводит на игроков страх божий»
"Ole doesn’t have any plan B, in fact he doesn’t even have a plan A he just relies on individual brilliance" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
